BRYKIECIARKI

Przemek

Witam Paine i Panów .

Chciałbym w miarę zrozumiale opisać o co mi chodzi ale zobaczymy . Smile

Mam problem z podłączeniem kilku elementów do sterowania w brykieciarce . Normalnie jest tak że przelewowy załącza się zawsze gdy jest wykonywany jakiś ruch siłowników . a ja mam podłączyć przelewowy i czujnik ciśnienia i to nie jest problemem ale jak zapodaję napięcie na przelewowy to mi nic się nie zmienia a cewka jest ok . Poza tym są 4 czujniki ciśnienia dwie sztuki oznaczone na zdjęciu jako ; 2 i 3 , a dwa inne na nitce od siłownika wstępnego zgniotu .
Moje pytanie jest jakie i w jakich momentach mają być załączone ?
Rozdzielacz oznaczony jako 4 ma być załączony tylko w momencie cofania głównego , a może właśnie w tym momencie ma być wyłączony ?
Czujnik ciśnienia oznaczony jako 2 prawdopodobnie daje impuls w momencie gdy brykiet będzie zgnieciony i ma zostać owożony zacisk na krokodylku aby brykiet mógł swobodnie wyjść .
teraz maszyna robi brykiey ale kiepskiej jakości i chodzi bardzo powoli , myślę że przyczyną tego jest to że jakiś zawór jest bez napięcia i olej od tak ucieka na przelew .
Wszystko to jest zamieszane na maxa , ale mószę to uruchomić żeby śmigało robiąc w miarę przyzwoite brykiety .

[link widoczny dla zalogowanych]

Proszę o podpowiedzi o co chodzi ??

Pozdro

Ps. Maszyna jest przywieziona z niemiec i nie ma żadnej dokumentacji .

waroa

Na podstawie tego zdjęcia na pewno Ci nie pomogę. Ale zrobisz porządne zdjęcia wszystkich elementów wraz z ich symbolami, kilka zdjęć całego agregatu i szafki (w środku) to napewno rozwiąże Twój problem. Więc wybieraj. A jezeli to ci coś podsunie to prosze: zawór 4 to prawdopodobnbie zawór zwrotny sterowany. Czyli zastosowano tu tzw. szybkie rozładowanie siłownika głównego. Załączany tylko podczas powrotu. Sterowany ciśnieniem ze strony tłoczyskowej. Czujniki ciśnienia jak je nazywasz są to przekaźniki ciśnienia i służa kolejno do: ustalania maksymalnego ciśnienia zgniotu, ustalania ciśnienia jakim ma być ładowany cylinder wstepnego zgniotu, ustalania cisnienia jakim ma być ładowana blokada( krokodylek czy jak tam chcesz). I teraz wytłumaczenia. Pierwszy od ustawiania ciśnienia prasowania. To on bedzie sterowałe otwarciem krokodylka. Łatwo go znajdziesz, bo bedzie połączony z tłokową (tylną ) częścią siłownika głównego. Z kolei ten od siłownika wstepnego połączony będzie również z tylną częscią siłownika wstepnego. Służy do tego żeby nabić w cylinder dostatecznie dużo ciśnienia aby podczas prasowania nie wycofywało go. Czyli trzeba na nim ustawić ze 160bar. Bo jak ustawisz małą dawke zasypu to siłownik wstępny zamknął by komore praktycznie na luźno, a to zaowocowało by tym, że podczas prasowania odepchało by go do tyłu (pomimo że zwór będzie trzymał STOP) i brykiet byłby poszarpany itd. To samo tyczy się tego czujnika, który powinien być połączony z blokadą, krokodylkiem. Ustalasz na nim ciśnienie naładowania siłownika blokującego, żeby było dostateczne do przytrzymywania brykietu. Z tym zaworem przelewowym to troche namieszałeś ale porób zdjęcia to Ci pomoge, bo tak bez symboli to nie chce zgadywać.

Przemek

Witam .

Udało mi się zrobić i maszyna chodzi . Smile

Masz rację i pomogło mi to co napisałeś i dodam , że wstępny zgniot domyka krokodylka gdy główny prasuje brykiet .
A gdy czujnik ciśnieniowy da sygnał że brykiet zgnieciony to daje napięcie na zawór od krokodylka i rozładowuje się ciśnienie i brykiet swobodnie wychodzi .
W każdym razie czujniki są podłączone jeden na nitce od zgniotu wstępnego , a drugi na głównym . jak zapodaje bardzo dużo trocin na wstępnym to nie daje rady zgnieść wszystkiego na jeden raz i w następnym cyklu wstępny siłownik się nie cofa tylko dobija to co nie weszło w poprzednim .Jak jest ustawiony czujnik od wstępnego tak że akurat zgniecie to cykl jest normalny jedno podanie trocin i jedno prasowanie .

Nie będę pisał sam zobacz jak maszyna chodzi .

film
film2

Pozdro dla amatorów brykieciarek.

waroa

Cieszę się. Mam jeszcze takie pytannie: ile ta maszyna wyciaga na godzine i co to za mechanizm łączący tłok z tłoczyskiem siłownika? I tak może trochę nie w temacie ale potrzebuje pomocy. Wiem, że pisałeś program na sterowniki PLC-SR do swojej brykieciarki np. jak ten ze strony: [link widoczny dla zalogowanych] Więc pytanie moje brzmi czy do tego sterownika można podpiąć bezpośrednio liniały magnetyczne jak te [link widoczny dla zalogowanych] Napisane jest, że te liniały formatują impulsy wyjściowe do standardu A, /A, B, /B, I, /I . Czy w takim razie sterownik PLC-SR odczyta te impulsy i będzie je można podpiąć bezpośrednio do jego wejść. Chodzi tu o sterownia maszyny gdzie są dwa siłowniki i muszą iść idealnie równo. Po to potrzebne są liniały. I od razu mówię, że nie jest to brykieciarka. Za pomoc będę Ci wdzięczny jak również innym użytkownikom forum! Pozdrawiam!

Przemek

Witam.

Nie wiem ile dokładnie robi na godzinę bo nie ważyłem .
Tylko robiłem nowe sterowanie a resztą się nie interesowałem.

Tłok z tłoczyskiem łączony jest takim bajerem do którego zamontowany jest kawałek metalu do obracania mieszadła przy powrocie tłoka.

Co do sterownika to dokładnie Tobie nie odpowiem czy takie dane sterownik odczyta i przetworzy na konkretne dane .
Ma wejścia cyfrowe bo jak podepniesz pod laptopa to pokazuje dokładnie jaki prąd jest na wejściu i to w miarę dokładnie Very Happy

Proponował bym wykonać tel. do [link widoczny dla zalogowanych] i ten Pan co sprzedaje powinien wiedzieć .
A może zastosujesz [link widoczny dla zalogowanych] :)wiem że takimi zaworami można dokładnie sterować .

"Zastosowanie elementów hydrauliki proporcjonalnej umożliwia pełną kontrolę nad dynamiką (prędkość, siła) układu mechanicznego."

Jeśli to ploter to silniki krokowe będą lepsze Very Happy

Pozdro dla amatorów brykieciarek.

pab-lo

Witam
z tego co widzę to jeden cykl ma w granicach 12 - 16 sekund około 1kg na minute, próbowałeś przyspieszyć cykle ? jaką wydajną pompę tam założyłeś i jaki jest mocny silnik.

Przemek

darek4168

waroa

Myślę, że to nie jest przyczyną pęknięć. Wycofanie bocznego o 5mm to trochę za dużo. Brykiet powinien mieć po jednej stronie chropowata, potargana powierzchnie. I tyle. Pęknięcia powoduje niejednorodny materiał lub wilgotność, nie jestem pewien. Ale tłok może się szybciej zużywać bo w te 5mm wbija się trocina pod dużym ciśnieniem przecież i będzie tarła o tłoka poruszającego się w tuleji. Sprawdź czy go nie rysuje. Nawet jeśli jest z bardzo dobrej stali. No a jak wszystko jest w porządku to brykiet wyskakuje taki:
http://www.youtube.com/watch?v=nsjT6-Jc0y0
Film nakręcony nie przeze mnie, przez znajomego. Pracuje na maszynie z e-konstruktor oczywiście. Na zbliżeniu widać jakość brykietu. Trochę zmodyfikowałem tuleje wylotową w tej maszynie. Ale to akurat nie ma wpływu na pęknięcia. Może napisz jeszcze czy są one przez cały przekrój brykietu czy tylko po jednej stronie i na przykład do połowy. I czy przypadkiem nie wyglądają tak, że regularnie co kilka milimetrów. Wtedy stawiałbym na mechanizm otwierania wylotu (jeśli masz hydrauliczny). Jak to będzie to to napisze co trzeba zrobić.

darek4168

Dzięki za odpowiedź , trocina jest niejednorodna , mieszana spod traka i heblarki . Nie mam hydraulicznego zaciskania wylotu , muszę wstawić koniecznie , to regulowanie zacisków mnie wkurza . Myślę mad tym cofaniem się bocznego , przez to że wstępnie już są zagęszczone trociny(przez wałki) w komorze bocznej , tłok boczny wpychając je do tulei brykietyjącej , napotyka już na znaczny opór (ciśnienie dochodzi do ponad 200bar) . Zawór mam 4we6 z tłoczkiem E , próbowałem przesunąć krańcówkę ale to nie pomogło , trzeba byłoby pomyślec w tym miejscu o przekaźniku ciśnienia . Brykiet jest popękany cały nierównomiernie i z jednej strony przytarty . Widzę że już doszłeś do perfekcji w konstrukcji maszyny .

Tłok boczny już ,,domyka", po prostu przesadzałem z napełnianiem komory bocznej , został jeszcze ten popękany brykiet.

marcoh1

Witam

Mam pytanie do darka , czytałem że próbowałeś zmienić sterowanie w brykieciarce na PLC . Czy udało Ci się to zrobić , jak tak to no jakim sterowniku ? Mi jeszcze brakuje siłownika zaciskowego i poskładania wszystkich elementów w całość , a myślałem o sterowaniu PLC i zastanawiałem się nad telmatikiem.

Pozdrawiam

darek4168

Miałem zmienić sterowanie z przekaźnikowego na PLC , ale nie zdążyłem . poczyniłem pewne kroki w nauce programowania ale jednak nie rozwikłałem tego jeszcze , pewnie kiedyś do tego wrócę . Na sterowaniu przekaźnikowym też nieźle pracowała maszyna , wydaje mi się takie jest o wiele tańsze i prostsze . Zaletą sterowania PLC jest możliwość zmiany cyklu maszyny , ale uważam że raz ustawioną maszynę nie potrzeba przestawiać. Na Elektrodzie jest mój temat ,,Nauka sterowania PLC" , pewien dobry kolega na moją proźbę z Elektrody wstawił tam schemat i gotowy program sterowania brykieciarką , tyle że na Simensa Logo nie Telematika , jak Ci to w czymś pomoże to sobie ten program ściągnij .

szymcio1

Kiedyś robiłem takie sterowanie na Logo! Siemensa i fajnie to pracuje. Możliwości przy tym sterowniku jest wiele i można nawet zrealizować takie sterowanie , które zapobiega zapychaniu się maszyny. Fajnie wyświetlają się komunikaty np. brak trocin i wszelkigo rodzaju przeciążenia pompy lub temperatury oleju. Rozwiązanie na przekaźnikach daje o wiele mniej możliwości.

darek4168

Jak robiłeś takie sterowanie to wstaw na forum schemat , i jakieś wskazówki jak to programować , przydała by się taka wiedza niektórym . Jak pomożesz nam w tej kwestii , to my się odwdzięczymy w innej .

szymcio1

Do programowania Logo! potrzebny jest program - Logo Soft Comfort i kabelek między kompem a sterownikiem. Można programować z palca, ale to wymaga dużo cierpliwości i wszystkie bloczki trzeba rysować na kartce. Niestety nie mogę umieścić strony internetowej, na której jest program i nauka programowania Logo!, bo forum traktuje to jako śmieci internetowe - więc jedynie kontakt po e-mailu zostaje (jak ktoś chce). Schemat postaram się zamieścić, natomiast sam program będzie ciężko , bo nie mam opcji przesyłania bądź kopiowania obrazka. Chyba że zrobię zdjęcie.