Forum BRYKIECIARKI Strona Główna BRYKIECIARKI
Maszyny i urządzenia do produkcji brykietów
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy   GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Brykieciarka z e-konstruktor
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum BRYKIECIARKI Strona Główna -> Mechanika
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Adamek86




Dołączył: 11 Mar 2013
Posty: 55
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 17:52, 05 Maj 2013    Temat postu:

Witam
Tak więc udało się w miarę okazyjnie kupić agregat hydrauliczny niestety tylko z 2 elektrozaworami....
Pytanie się narodziło odnośnie dołożenia trzeciego: ponieważ jest tam jakieś dziwne rozwiązanie z elektrozaworem przy zaworze przelewowym, nie chciałbym wiercić i gwintować w bloku żeby dołożyć coś i chciałbym na przewodzie łączącym blok zaworu przelewowego i blok elektrozaworów wstawić trójnik i dołożyć blok z pojedyńczym elektrozaworem do sterowania siłownikiem zacisku. Czy są ku temu jakieś przeciwskazania?

[link widoczny dla zalogowanych]

Druga kwestia: jak dokładnie działa to widoczne rozwiązanie z elektrozaworem przy przelewie? Jak to zaprogramować?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
darek4168




Dołączył: 08 Lut 2009
Posty: 744
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: dolnośląskie

PostWysłany: Nie 22:02, 05 Maj 2013    Temat postu:

Adamek86 napisał:
wstawić trójnik i dołożyć blok z pojedyńczym elektrozaworem do sterowania siłownikiem zacisku. Czy są ku temu jakieś przeciwskazania?


Jak widzisz na załączonym zdjęciu przeciwskazań nie ma, jeden z kolegów takie rozwiązanie, zastosował:
[link widoczny dla zalogowanych]
Co do pojedyńczego bloku to mam taki zbędny, jak będziesz zainteresowany to szczegóły na PW. Ten zawór przy przelewie jest z tłoczkiem H, czyli jak nie ma napięcia to olej z zasilania idzie na przelew, jak podasz napięcie to po strzałkach widać że przełącza z zasilania na rozdzielacz. O ile się nie mylę (bo z zdjęć dokładnie nie widać), to działa on tak, że w pierwszym kroku załącza się silnik z pompą, pompa ,, miesza" olej, w drugim załączasz sterowanie, sterowanie podaje napięcie na ten zawór i zawory siłowników, rusza cykl. Co do bloku podwójnego to nie trzeba wstawiać trójnika, blok z drugiej strony powinien mieć zaślepkę na zasilaniu i powrocie, trzeci zawór możesz tam podłączyć.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez darek4168 dnia Nie 22:13, 05 Maj 2013, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Adamek86




Dołączył: 11 Mar 2013
Posty: 55
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 23:02, 05 Maj 2013    Temat postu:

Co do bloku to tam gdzie są 2 elektrozawory nie ma dodatkowych otworów... Wszystko lita stal...
Co do opisanego cyklu to nie rozumię w tym wszystkim jednego: jak już przełączy zawór ciśnienie na elektrozawory siłowników to co się stanie jak siłowniki docisną już trociny? Przelew wtedy będzie odłączony jak rozumię i całe ciśnienie jakie wytworzy pompa pójdzie na siłownik ?

Jeszcze kwestia przekaźnika ciśnienia. Próbował ktoś to ograć czasówką w PLC? Chciałem zrezygnować z tego przekaźnika....


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
darek4168




Dołączył: 08 Lut 2009
Posty: 744
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: dolnośląskie

PostWysłany: Pon 23:46, 06 Maj 2013    Temat postu:

Faktycznie nie ma otworów z drugiej strony bloku, musisz dać trójnik.
Adamek86 napisał:

Co do opisanego cyklu to nie rozumię w tym wszystkim jednego: jak już przełączy zawór ciśnienie na elektrozawory siłowników to co się stanie jak siłowniki docisną już trociny? Przelew wtedy będzie odłączony jak rozumię i całe ciśnienie jakie wytworzy pompa pójdzie na siłownik ?

Tak, takie zadanie ma ten zawór, z tym że nie jest to zawór przelewowy (bezpieczeństwa), tylko zawór przełączający ciśnienie, zawór przelewowy jest obok zegara, ma śrubę regulacyjną, kontrowaną nakrętką, tą śrubą ustawiasz max. ciśnienie jakie może być w układzie. Jeden użytkownik tego forum, dokładnie Tadeusz36, zrobił zacisk brykietu tylko na czasówce, mówił że dobrze się to sprawuje, ja mam zamiar pójść w jego ślady, jak będzie to się okaże.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez darek4168 dnia Pon 23:50, 06 Maj 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Adamek86




Dołączył: 11 Mar 2013
Posty: 55
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Wto 6:45, 07 Maj 2013    Temat postu:

Tak OK ja to rozumię Smile wiem który to przelew:)
Tylko ten zawór przy przelewie trzeba sterować elektrycznie, czyli przy każdym cyklu trzeba w PLC mieć linię przełączającą ciśnienie na przelew? Np podaję Ciśnienie na siłownik główny, on dociska z jakąś czasówką i zawowem puszczam olej na przelew? Przecież to nie ekonomiczne.... Dużo zbędnych przełączeń itd. Optymalnie byłoby chyba go po prostu wywalić i wtedy przelew będzie w jednym układzie z elektrozaworami siłowników... Przekraczamy ciśnienie, to nadmiar ucieka przelewem....


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
darek4168




Dołączył: 08 Lut 2009
Posty: 744
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: dolnośląskie

PostWysłany: Wto 10:08, 07 Maj 2013    Temat postu:

Adamek86 napisał:
Np podaję Ciśnienie na siłownik główny, on dociska z jakąś czasówką i zawowem puszczam olej na przelew? Przecież to nie ekonomiczne.... Dużo zbędnych przełączeń itd.

Tego kolego nie rozumiem, główny nie może być sterowany czasówką, czasówką sterujesz siłownik zacisku.
Ten zawór przy przelewie załączasz raz, podczas włączenia sterowania, wyłączysz sterowanie to kieruje olej na przelew. Ja np. nie mam takiego zaworu, sterowanie analogowe i jak przekręcę włącznik główny, natychmiast załącza się sterowanie, włączam silnik z pompą i rusza cykl. Pracę układu hydraulicznego można zrealizować na różne sposoby, wszystko zależy od umiejętności i ,,portfela".


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Adamek86




Dołączył: 11 Mar 2013
Posty: 55
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Nie 20:52, 26 Maj 2013    Temat postu:

Witam Smile
Narodziło się kolejne pytanie Razz
Jakie macie zastosowane motoreduktory do mieszadła?
Jak to montujecie i czy bezpośrednio montujecie "śmigła" czy jeszcze jakieś łożyskowanie?
Znalazłem coś takiego:
[link widoczny dla zalogowanych]
ale 2 Nm to maleńki moment...
Z kolei duże przekładnie z silnikami są ciężkie i by trzeba wzmacniać dno zbiornika...


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
darek4168




Dołączył: 08 Lut 2009
Posty: 744
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: dolnośląskie

PostWysłany: Śro 10:30, 29 Maj 2013    Temat postu:

Ta przekładnia z Alegro to za delikatna jest, nie da rady obracać śmigłami w trotach, w projekcie e-konstruktora o ile pamiętam to silnik 250W, przełożenie 2 obr/min. Przekładnia z podajnika ślimakowego pieca CO, z aluminiowym korpusem, moim zdaniem byłaby lepsza, z tym że jest cholernie droga. Taka przekładnia żeby miała bardzo małe obroty posiada wewnątrz dwie przekładnie ślimakowe, łożyskowanie drugiej ślimacznicy spokojnie wystarczy, śmigło montowałbym na osi drugiej ślimacznicy. W brykieciarkach włoskich i nie tylko, jest mieszadło zrobione tak że podczas powrotu tłoka głównego napędza on śmigła mieszalnika za pomocą odpowiedniego przełożenia (nie widziałem tego ale myślę że jest to listwa zębata i zębatka), taki napęd ma wystarczającą siłę i co najważniejsze nie trzeba dodatkowych silników i dodatkowej straty energii.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez darek4168 dnia Śro 11:21, 29 Maj 2013, w całości zmieniany 4 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Adamek86




Dołączył: 11 Mar 2013
Posty: 55
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pon 21:11, 29 Lip 2013    Temat postu:

Dłuuuugo nie pisałem ale to nie znaczy, że się poddałem Smile
Dziś odpaliłem hydraulikę Smile Siłowniki pracują i cieszą oko.
Przy silniku 7,5 kW siłownik boczny wsuwa się w mgnieniu oka, blokady jest mało istotny, zaś siłownik główny potrzebuje do 10s na wysunięcie i 10 na wsunięcie. Tak z doświadczenia to dużo czy mało? Ciężko ocenić wydajność bo nie wiem ile może brykiet ważyć?
Zapomniałem zrobić zdjęć, postaram się jutro Smile
Brakuje już tylko części mechanicznych ale powinny być na dniach i pozostanie tylko spawanie i sterowanie Wink

Liczę, ze pierwszy brykiet spadnie max do 2 tyg Smile

Ciekawi mnie jak z tym wysunięciem siłownika. To szybko czy wolno?
Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
darek4168




Dołączył: 08 Lut 2009
Posty: 744
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: dolnośląskie

PostWysłany: Wto 22:49, 30 Lip 2013    Temat postu:

Boczny to trochę za szybko, a z głównym to nic nie zrobisz, pompa ma za małą wydajność, a tak a propo silnik 7,5kw a pompa jaka?, tłoki siłowników jaką mają średnicę?, porównam z moimi.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez darek4168 dnia Wto 22:50, 30 Lip 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Adamek86




Dołączył: 11 Mar 2013
Posty: 55
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Śro 16:31, 31 Lip 2013    Temat postu:

Na bocznym mam przewody 1/4 cala. Ni jak nie spowolnię tego... ale myślę, ze nie jest to jakaś przesadna predkośćSmile
Siłownik główny ma średnicę tłoka 160mm a skok 300 czy 320 mm
Silnik 7,5 kW pompa ponoć 35 litrów ale nie wierzę w to bo spokojnie osiąga 200 bar a przy takiej wydajności powinna zadusić silnik. Silnik na pewno 7,5 kW, na pełnym obciążeniu bierze równo na fazę 16,1 A

Nie chcę sciągać silnika i sprawdzać typu pompy, zrobię to jak maszyna zadziała. Wtedy będzie próba przyśpieszenia Wink

Jeśli ktoś ma konkretny model zaworu Hawe, proszę podać tym to pooglądam dokładnie jak to zamontować i jak to wygląda Smile

Dzięki
Pozdrawiam


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
darek4168




Dołączył: 08 Lut 2009
Posty: 744
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: dolnośląskie

PostWysłany: Czw 10:08, 01 Sie 2013    Temat postu:

Siłownik boczny to podejrzewam ma tłok 50mm, to trochę za mało, główny za to spory. Przy mojej pierwszej maszynie silnik był 7,5kw, pompa 40l/min, tłok siłownika głównego 125mm, cykl trwał 4s, tam i z powrotem, tyle że skok miała nieco mniejszy około 250mm. Maszyna wyciskała ponad 200bar i silnik nie stawał.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Adamek86




Dołączył: 11 Mar 2013
Posty: 55
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Czw 16:52, 01 Sie 2013    Temat postu:

4 sekundy w 2 czy w 1 stronę? Jeśli w 2 to trochę mnie załamałeś Neutral
Jaką wydajność osiągałeś przy tym cyklu? W takim razie pompa 35 litrów to całkiem możliwa wydajność...
Przy tak dużym siłowniku, to wszystko co jest w stanie osiągnąć... A jakie są możliwe sposoby na przyśpieszenie nie ingerując w silnik? 7,5 kW to max dla mojej instalacji

Siłownik boczny tłok 60mm


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Adamek86 dnia Czw 16:54, 01 Sie 2013, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
darek4168




Dołączył: 08 Lut 2009
Posty: 744
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 17 razy
Ostrzeżeń: 0/5
Skąd: dolnośląskie

PostWysłany: Czw 22:02, 01 Sie 2013    Temat postu:

W 2 strony, z tym że np. węże miały za małe przekroje, grzał się olej, siłownik boczny tłok 50mm, też szybko chodził, było to trochę źle dobrane, teraz to wiem, wówczas się uczyłem.
Adamek86 napisał:
A jakie są możliwe sposoby na przyśpieszenie nie ingerując w silnik?

Przychodzi mi tylko na myśl pompa dwusekcyjna, czyli np. 80/25l/min, podczas prasowania sekcja 80l/min. odłączana, lub dokupić sekcję 80l/min do tej 35l/min., kłopot tylko taki aby ze sobą pasowały.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Adamek86




Dołączył: 11 Mar 2013
Posty: 55
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/5

PostWysłany: Pią 15:07, 02 Sie 2013    Temat postu:

Możesz wyjaśnić jak się taką pompę podłącza? Z każdej "pod pompy" są oddzielne wyjścia czy ona automatycznie przełącza z jednej na drugą? Jak się w takim przypadku ustawia kiedy ma przełączać, tzn na jakiej zasadzie;>?

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum BRYKIECIARKI Strona Główna -> Mechanika Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6  Następny
Strona 4 z 6

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach

fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Regulamin